До того, как заняться электронной музыкой и минимал-техно, ты был известен как участник сиэттловской хэви-металл сцены. Как получилось, что ты ушел в электронику?

Я раньше занимался тяжелым роком, но потом переключился на авангардный рок в духе Sonic Youth, на по wave. Я все дальше и дальше уходил от металла в экспериментальную музыку; например, я узнал об австрийском лейбле Mego и начал слушать выходившую на нем музыку — она более нойзовая, более микротональная. Это содной стороны. С другой — я просто устал играть в составе группы, мне надоело организовывать ее работу и собирать вместе пять человек. Я пришел к тому, что купил себе компьютер, не только из-за того, что интересовался компьютерной музыкой и был готов к ней, но и потому что устал от рок-сцены и хотел уйти из рока.

Не думаю, что саунд лейбла Mego имеет что-то общее с твоим саундом — ну, разве что крайне отдаленное.

В принципе, да.

Пока ты был барабанщиком в своей рок-группе, ты ходил в техно-клубы?

Раз в год я приезжал в Европу и ходил на вечеринки, ну и в Штатах тоже иногда ходил. Но техно я слушал только в клубах. Не могу сказать, что я слушал очень много техно.

Кажется чудом, что ты, будучи продолжительное время ударником, резко сменил род деятельности. Изучив за два года технологию и тонкости создания техно-треков, ты начал писать свою музыку.

В первую очередь я музыкант, а не продюсер. В каждом стиле музыки есть свои элементарные основы, которые легко освоить. Техно стало для меня следующей ступенью. И это логичное развитие моей музыкальной карьеры. Металл — это агрессивная и депрессивная музыка. Чем старше я становился, тем больше мне не хотелось продолжать в том же агрессивном духе. Техно же ты пишешь, находясь в счастливом и веселом настроении.

Но в металле есть и менее агрессивные направления — стоунер или дроун-дум...

Думаю, что я больше увлекался как раз агрессивными стилями. Слушал Slayer, Sepultura и другие группы в таком же звучании. Это не агрессия в том смысле, что слушая эту музыку, ты сразу идешь убивать людей. Само настроение такой музыки агрессивно. Вокалисты постоянно орут, рычат и визжат.

Ты планируешь использовать в своей музыке элементы нойза и электроакустики?

Сейчас я работаю над своим новым альбомом, скорее всего, я закончу его в следующем месяце. После него я собираюсь записать новую 12-дюймовку для лейбла Orac. Они просят, чтобы на одной стороне был танцевальный трек, а на другой — экспериментальная музыка.

Думаю, что будущее минимал-техно — за слиянием электроакустики с ритмом. Бернар Пармеджани (Bernard Parmegiani) плюс Ричи Хотин (Richie Hawtin) равно будущее техно.

Да, точно.

В то же время простое заимствование приемов без создания своих собственных техник композиции и работы со звуком не приведет к новому саунду, к новой музыкальной форме.

Согласен. Например, прием микросемплирования уже не актуален. Люди устали от семплирования. Можно сказать, что этот прием устарел. Техно должно стать более музыкальным, но не в том смысле, что оно должно исполнятся в определенной тональности или быть более мелодичным. Акцент должен быть больше на музыке. Сейчас у каждого есть компьютер, все могут семплировать и писать технотреки. Люди хотят писать и слушать более выдающуюся музыку. Поэтому многие готовы делать то же, что и Пармеджани, или сколачивать группу и играть фанк.

Я не имею в виду, что семплирование само по себе как музыкальный прием — это низкий жанр для музыканта. Дело в том, что люди устали от этой музыки и сразу слышат, где он используется. От тебя ждут того, что ты можешь сделать как музыкант. Сегодня публика готова воспринять более оригинальную музыку.

Как ты стал музыкантом-резидентом лейбла Orac? Ведь большая часть твоей дискографии вышла на этом лейбле.

Ребята, организовавшие этот лейбл, живут в том же городе, что и я. Глава Orac Рэнди Джоунс (Randy Jones), в том числе, — один из программистов, написавших Jitter.

В команде разработчиков Jitter был еще Джошуа Кит Клейтон (Joshua Kit Clayton), известный также своим лейблом Orthlorng Musork.

Да, их и было-то только двое. Они были внештатными программистами компании Cycling’74, работали удаленно из дома. Как-то Джошуа устраивал фестиваль новой музыки и принял участие в проекте одного венгерского композитора: написал для него в среде Max/MSP пэтч, позволявшем обрабатывать акустические инструменты в реальном времени.

Карстен Николаи (Carsten Nicolai) и Риоджи Икеда (Ryoji Ikeda) не любят использовать Max/MSP для целей саунд-дизайна. Они не отрицают, что эта среда может применятся для этих целей. Но они предпочитают язык программирования С или C++. Они используют Max/MSP для своих выставочных проектов и инсталляций, он хорошо подходит для интеграции звука, света и управления движением объектов.

У меня то же самое. Я не пользуюсь Мах/ MSP для создания аранжировок, зато он мне нужен для рандомизирования звуков, для звукового синтеза. Но я не записываю звук в Max/MSP, не обрабатываю его там, чтобы просто затем использовать полученные лупы в Logic.

Ты собираешься что-нибудь выпускать на интернет-лейблах? И, кстати, как ты решаешь, какой трек будет выпущен на виниле, а какой — в mp3?

На самом деле я не знаю, что у меня есть такого, что я могу выпустить на интернет-лейбле. Хочу сказать, что я устал от mp3, хотя уверен, что будущее за цифровыми форматами. Сейчас появились мириады продюсеров, музыкантов, интернет-лейблов, тысячи людей пишут свои треки. Я не хочу быть частью этого процесса. Если ты пишешь что-то, предназначенное для издания на виниле или на CD, тогда требования к твоему вкусу становятся выше. Если ты идешь на музыкальный риск и вкладываешь деньги в издание на традиционных форматах, ты избирательно подходишь к тому, что издавать и как представлять себя публике. Интернет-лейблы стали мусорной корзиной. Частью этого мира может стать любой, что само по себе неплохо. Но качество музыки стало крайне низким, слушать нечего. Ни один mp3-релиз не трогает за душу.

Многие кибероптимисты связывали большие надежды с Сетью. Мечтали, что это поможет человеческому сознанию в плане творческой реализации внутренних ресурсов, что появятся кибергосударства со своими уникальными, более развитыми, чем традиционные, гетерогенными культурами. Эти утопические мечты не оправдались. В результате, да, мы имеем большую интернет-помойку.

Вот именно, интернет становится помойкой — и это происходит не только с музыкой. Я знаю Томаса Францманна (Thomas Franzmann aka Zip), владельца лейбла Perlon, мы с ним долго обсуждали эту тему, и он меня убедил в отсутствии музыкального потенциала у интернет-лейблов. Сам он никогда не издаст ни один трек лейбла Perlon на mp3. Точка.

Что ты думаешь о mp3 как о канале распространения музыки для цифровых диджеев, сводящих mp3-треки в Ableton Live?

Сводящих треки в Ableton Live? Я готовлю заранее до 3-4 тысячи своих собственных семплов и из них создаю сцены в Live. Думаю, что сводить в Live — это просто скучно.

Тот же Ричи Хотин (Richie Hawtin) в последнее время активно использует Ableton Live. Последний его микс «DE9: Transitions» был полностью сведен в Ableton Live.

У Ричи Хотина репутация отличного диджея — и такого диджея, который развивает культуру и искусство микса дальше. Думаю, что он не ограничивается только Ableton Live на концертах, когда выступает со своей музыкой. Я не могу ничего определенного сказать, потому что это имеет отношение к миксам, а не к живой электронике. Скорее всего эти миксы демонстрируют возможности технологии, а не музыкальные прорывы.

Monolake — основатели компании Ableton — построили к Ableton Live специальный контроллер Monodeck. Он существует в одном экземпляре и не будет запущен в производство. Роберт Хенке (Robert Henke), как автор контроллера, пока ничего конкретного о его будущем не говорит, сейчас он его активно использует и опробует на лайвах и на инсталляциях. С другой стороны, конструкция контроллера является хардверным отражением интерфейса Ableton Live. Думаю, Роберт Хенке и Герхард Белес (Gerhard Gehles) не совсем порядочно поступили с пользователями программы...

Конечно, могу согласиться с тем, что это непорядочно. Но это работа. Многие музыканты строят свои инструменты и могут, как Monolake, потратить на их создание много лет. Может, это непорядочно по отношению к остальному миру, но такие инструменты способны стимулировать многих на создание своих уникальных приборов. Сделать MIDI-контроллер не так сложно, для этого надо просто найти время. Ableton Live начинался в первой половине 90-х годов как библиотека Мах/MSP пэтчей, написанных Робертом.

В последнее время многие увлечены идеей сделать выступление более зрелищным, чтобы у слушателей не создавалось впечатление, будто музыкант режется в игры или проверяет почту. Стараются привнести элемент игры в свои лайвы.

Каждый музыкант стремится разнообразить свои выступления. Никто не играет на одном и том же виниле. Пусть будут разные подборки пластинок для разных целей — для трансляции разных чувств, мыслей и просто для создания определенного звукового настроения.

С твоих слов я понял, что тебе стало интересно сейчас создавать каждый трек со своим уникальным видением композиции и точно так же строить, исходя из этого видения, внятный и связный альбом. Ты больше не заботишься о диджеях? Тебе надоело создавать треки под диджеев, облегчая им труд сведения пластинок?

Дело в том, что сейчас интернет перенаселен музыкантами, пишущими музыку под диджеев. По большому счету, меня не очень волнует, на виниле или на mp3 выйдут мои треки. Меня по-настоящему беспокоит вопрос — на чем будет распространяться моя музыка.

Какой твой любимый софт и хард?

Для выступлений я использую Ableton Live, но для композиции предпочитаю Logic и Max/MSP. Раньше я работал с Nord Modular, но сегодня работаю только на компьютере. Год назад у меня были синтезатор Roland, драм-машина Korg Electribe и Yamaha DX7, а сейчас не осталось ни одного прибора.

Что ты сейчас слушаешь, твой топ-3?

Мне очень нравится новая пластинка Blonde Redhead, только что вышедшая на лейбле 4AD. Отличный диск. Невероятный. На втором месте у меня находится один из релизов Areal Records. Одна беда — не помню названия. На третьем — Сэмми Ди (Sammy Dee). Он недавно закончил писать новый трек для Perlon. Пожалуй, вот такой мой топ-3 сегодня.